Forum www.goncza.fora.pl Strona Główna

www.goncza.fora.pl
Forum Chorągwi Gończej
 

Nogawice męskie w pasy.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.goncza.fora.pl Strona Główna -> Stroje i wyposażenie.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sowa
Operator młotka



Dołączył: 23 Gru 2007
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: EGO Gończa: Elbląg / Gdańsk / Olsztyn

PostWysłany: Czw 22:36, 15 Wrz 2011    Temat postu: Nogawice męskie w pasy.

Ze stron rosyjskich odtwórców ściągnęłam kilka zdjęć.
Część przedstawia męskie nogawice pod kolano widać że z wełny (robione na drutach) w pasy poprzeczne.
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Inne są to nogawice z sukna w pasy pionowe.
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Jakie jest tego uwarunkowanie historyczne? Można uszyć takie pionowe nogawice z sukna ? Widać że przytrzymywane są podwiązkami na niektórzych zdjęciach.

Nie kojarzę takiego rozwiązania w ikonografii. Nogawice z wełny to może być nailbinding. Ale pionowe z sukna ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sowa dnia Czw 22:37, 15 Wrz 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iza
Operator młotka



Dołączył: 11 Lis 2007
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gończa/PSK

PostWysłany: Pią 15:16, 16 Wrz 2011    Temat postu:

Wyglądają raczej na nogawiczki, nie pełne nogawice. Są jedne oryginalne zachowane jedwabne nogawiczki w pasy z XIV w. Nie wiem, jak jest na wschodzie, nie znam dokładnie ikonografii z tamtego terenu. Co do naszej okolicy, to muszę pogrzebać. Ale może ktoś inny pamięta.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rita
Administrator



Dołączył: 10 Lis 2007
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 3miasto, WKPL, MHCT

PostWysłany: Nie 11:11, 18 Wrz 2011    Temat postu:

Nogawice wełniane mogą być też dziergane na drutach w pasy - trzeba pamiętać, że od XIII wieku na Wschodzie naalbinding i druty funkcjonowały równolegle. U nas raczej druty.

I kolory uzyskiwane bez farbowania wełny [z naszych, lokalnych owiec, wrzosówek, skuddów, pomorskich]: naturalna biel, szarość melanż, ciemna szarość, brąz czekoladowy, prawie czerń [bardzo ciemny brąz, jak czarna kawa].


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rita dnia Nie 11:14, 18 Wrz 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sowa
Operator młotka



Dołączył: 23 Gru 2007
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: EGO Gończa: Elbląg / Gdańsk / Olsztyn

PostWysłany: Pon 8:14, 19 Wrz 2011    Temat postu:

Tak z wszystkim się zgadzam ale byłam przekonana, że takowe nogawiczki nosi się pod nogawicami właściwymi a tu Panowie noszą je na wierzchu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rita
Administrator



Dołączył: 10 Lis 2007
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 3miasto, WKPL, MHCT

PostWysłany: Pon 9:01, 19 Wrz 2011    Temat postu:

Takie noszenie pończoch na nogawicach Rosjanie zapożyczyli prawdopodobnie z Biblii Maciejowskiego. Niektórzy nasi rekonstruktorzy też się tak noszą odtwarzając biedniejsza piechotę z XIII i początku XIV wieku Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wiewiur
Ochrzanmistrz



Dołączył: 28 Gru 2009
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków/PSK

PostWysłany: Pon 16:28, 19 Wrz 2011    Temat postu:


Sowa napisał:
Tak z wszystkim się zgadzam ale byłam przekonana, że takowe nogawiczki nosi się pod nogawicami właściwymi a tu Panowie noszą je na wierzchu.


Sowa pomyśł o jednym oni w sredniowieczu nie mieli gumy żeby dobrze przytrzymać to pod spodem a dodatkow powstawał by pasek na nogawica ch w miejscu gdzie taka nogawiczka by sie kończyła. Więc estetycznie i użytkowo wyciagneli na wierzch.



Rita napisał:
Nogawice wełniane mogą być też dziergane na drutach w pasy - trzeba pamiętać, że od XIII wieku na Wschodzie naalbinding i druty funkcjonowały równolegle. U nas raczej druty.


Nogawice dziergane na drutach są niezwykle rzadkie. Natomiast takie krótkie nogawiczki męskie i damskie były zapewne dużo bardziej popularne. A wtedy zrobienie ich w pasy czy prążki nie stanowiło problemu.

Natomiast wydaje mi się że noszenia takich pasiastych na wierzchu pojawia się w wieku 15 dosyć późno. Zwłaszcza tych w pionowe pasy, te w poziome mogą mieć szersze datowanie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Wiewiur dnia Pon 16:31, 19 Wrz 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nidhogg
Operator młotka



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków | PSK

PostWysłany: Pon 17:10, 19 Wrz 2011    Temat postu:

Takie nogawice w pionowe pasy pojawiają się kodekise Behema, początek XVI wieku i na ilustracjach z landsknechtami. Mogą być zszywane z pasków albo uszyte z materiału tkanego (albo być może w przypadku jedwabiu drukowanego) w skośne pasy - nie wiem, które rozwiązanie było stosowane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sowa
Operator młotka



Dołączył: 23 Gru 2007
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: EGO Gończa: Elbląg / Gdańsk / Olsztyn

PostWysłany: Wto 8:47, 20 Wrz 2011    Temat postu:

Czyli jak rozumiem nie ma podstaw by takowe materiałowe w pasy pionowe na grunwald uszyć. Albo trzeba się mocniej wgłębić w ikonografię i znaleźć wiarygodne źródło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rita
Administrator



Dołączył: 10 Lis 2007
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 3miasto, WKPL, MHCT

PostWysłany: Czw 13:39, 22 Wrz 2011    Temat postu:

Bezpieczniej będzie zrobić jednobarwne Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jaroslaw minkiewicz
Zawodowy stacz



Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 260
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gdansk

PostWysłany: Czw 19:43, 13 Paź 2011    Temat postu:

NiesmiaŁo zauważam, że historia materiałów pasiastych jest wcześniejsza i dłuższa niż średniowiecze. I wykracza poza granice Europy. To zwykła oszczędność, wykorzystanie skrawków. Dalej posuniętą oszczędnością jest tkanina zszyta z różnych, zupełnie przypadkowych, kawałków - resztek. Ale to już Dziki Zachód i jego pionierzy. Z ciekawości Was zapytam: łowickie, krakowskie, sieradzkie i takie tam pasiaki to od kiedy się datują?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rita
Administrator



Dołączył: 10 Lis 2007
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 3miasto, WKPL, MHCT

PostWysłany: Czw 19:54, 13 Paź 2011    Temat postu:

Takie, jakie znasz z Cepelii to od II polowy XIX wieku Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jaroslaw minkiewicz
Zawodowy stacz



Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 260
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gdansk

PostWysłany: Czw 20:00, 13 Paź 2011    Temat postu:

Czyli 1850 ?! Młode to kurcze. Czy cokolwiek w tych cepeliowskich strojach jest ze starszych epok?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rita
Administrator



Dołączył: 10 Lis 2007
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 3miasto, WKPL, MHCT

PostWysłany: Czw 20:12, 13 Paź 2011    Temat postu:

Najwcześniejsze zapożyczenia z wielkiej mody do stroju chłopskiego jaki znamy dzisiaj sięgają Renesansu [gorsety, marszczone spódnice [por. Kampfrau]]. Wpływy barokowe to np. buty - wysokie, z cholewami. Potem mamy czarny okres pańszczyzny i bardzo mocnego wyzysku wsi, i dopiero po uwłaszczeniu chłopów w połowie XIX wieku następuje rozwój strojów ludowych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jaroslaw minkiewicz
Zawodowy stacz



Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 260
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gdansk

PostWysłany: Czw 20:17, 13 Paź 2011    Temat postu:

Ach ta moda... buziaki Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.goncza.fora.pl Strona Główna -> Stroje i wyposażenie. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
deox v1.2 // Theme created by Sopel & Download

Regulamin